编者按：2014年1月19日下午，作为银川市第七次文代会的组成部分，银川市委宣传部、银川市文学艺术界联合会主办了题为“文学、文化与城市影响力”的高端论坛，主讲嘉宾为著名艺术大师韩美林先生和著名学者、作家周国平先生，两位艺术家在1月18日被银川市政府授予银川市荣誉市民称号。论坛由银川市文联**、《黄河文学》主编郭文斌主持。
两位艺术大家围绕文学、文化与城市影响力，环境保护与人类的出路，文学艺术与人的心灵出口，自然的环保和心灵的环保，生命和城市的世俗意义、精神意义、终极意义等相关话题进行了精彩演讲。
《黄河文学》根据录音摘选部分，与读者朋友分享。
郭文斌：两位老师是第几次来银川？
韩美林：我是无数次。
周国平：第二次。
郭文斌：对银川的印象如何？
韩美林：那还用讲吗？都成为公民了。
郭文斌：谢谢。韩老师曾经讲过一句话，是贺兰山岩画给了他启示，促使了他的画风的转变，形成了他现在的画风。所以他一再地跟我们讲贺兰山是他的福地。不久在贺兰山有一个以韩美林的名字命名的艺术馆将要落成，这是韩老师继北京、杭州之后的第三个艺术馆，到时候它将和贺兰山的自然风景一道成为银川市重要的人文景观。我们首先向韩老师为银川市投建这样一个艺术馆表达由衷的感谢。
韩美林：谈不上感谢。这是我感谢宁夏感谢银川而报恩的一个艺术形式。三十年前我到这儿来的时候，还是一片荒凉，那时候到了这儿来是为了考证古文字，后来，就二十多年前就正式来了，之后，张贤亮老师介绍，认识了这里的领导这里的同志们，从这以后就不断地来了。
来了有朋友没朋友？第一次给我的感触就是：“哇，我感觉在艺术上我真是有了着落了。”因为我学的是洋画，三面五调三组空间，画石膏像、画人体、画写实的，没有接触过中国画。那时候高校没有中国画系，叫彩墨系，李苦禅当时就被打入了“冷宫”，当时中国画是很吃不开的。后来我们逐渐知道，从民族的尊严来讲，我们的艺术家，应该是强调个性，强调独立性，再强调民族性。没有这个民族，没有他的个性，他在世界上是站不住脚的，大家一律搞“甩甩点点”，都搞“铁片子一拧绳子一绕”，那么这个世界就毁了。所以我说艺术是不能国际化的，是不能全球化的，它必须强调个性强调独立性。我到了这以后，看到这些岩画，研究这些文字的时候，才知道什么叫“书画同源”。
郭文斌：非常感谢，银川市讲要建设开放内涵式的银川，走开放内涵式的发展道路，像韩老师的艺术馆，能够在祖国的大地上作为第三座落成的馆，这确实对提高我们的知名度美誉度和注入我们的文化内涵非常关键。周老师，您对银川的印象，给大家谈谈。
周国平：我是第二次来银川，美林老师三十年来多次来银川，跟银川的关系应该说是“老夫老妻”了，我跟银川的关系有点像是在“谈恋爱”。我第一次来银川是2006年，参加一个“黄河万里行”的活动，其中有一站是银川，我选择了银川站，其他站都没有去，因为我觉得银川是一个比较神秘的地方。两次来银川给我的印象都非常好。首先我是从一个充满着雾霾的地方——北京来的，银川没有雾霾，蓝天非常干净，同时我也很喜欢银川的人、宁夏的人，质朴也非常安静。我是一个非常喜欢安静的人，所以我想如果我在这样一个城市生活的话，其实是很适合我的。
郭文斌：周老师说他喜欢安静，我记得有一次在银川市精神讨论中，关于宣传形象的讨论，我提议“美丽银川，安详生活”，只可惜投票的时候广大市民给我的票数不高，最后得票最多的是“碧水蓝天，明媚银川”。所以周老师观点跟我不谋而合，但是从“碧水蓝天，明媚银川”的角度，我觉得也有道理。刚才周老师讲了，在雾霾横行的今天，有一个明媚的城市，有一个碧水蓝天存在的城市，将是大家向往之地。
要想让我们这个城市永远保持碧水蓝天，两位老师有智慧给我们建议。我曾经看到韩老师跟李玉林、姜昆、郁钧剑三位政协委员提了一个政协提案“倡导全国人民过低碳生活，一周吃一天素就可以把地球的温度降下来”。这一份提案看完之后我非常感动，韩老师在环保方面，可以说能用“勇士”称呼他了。韩老师，当时您是出于一个什么样的考虑，来提这样一个提案的呢？
韩美林：其实这个问题非常好回答。现在的人跟从前不一样了，因为现在这个社会进步了，你就是在家里“躲进小楼成一统”的话，你恐怕都活不了了。为什么呢？出门就是现代科技，出门就是现代的生活、现代的社会、现代的人际关系，现代的人和自然的关系，它都变了。所以，你“躲进小楼成一统”是不可能了。
日本人研究敦煌、研究宝相花是一种专家，研究叶儿、研究色彩都是一种专家，现在行吗？现在画画的不研究社会、不研究地球、不研究太空。不可能了。
所以我认为现在的作家、艺术家都应该成为杂家。从前“杂家”是讽刺邓拓的，“三家村”，说他是个杂家，记得那个时候，我们开批斗他的会，没想几天后我也被批斗了。那时候大家叫他是杂家，还有点冷笑的意思，嘿嘿……不务正业就叫杂家。可是现在来讲你必须得是个杂家，假如你不是个杂家的话，你在这个世界上，尤其是当艺术家，你活不了，你不关心地球不关心空气不关心水，行吗？
上次梅香不是说了吗，我们这儿的水金贵到什么程度啊，送油都不送水，敬水不敬油。那么这个水将来以后是个恐慌，十几年前，阿拉伯国家的战争不是为了政治观念、体制这个矛盾那个矛盾，而是为了水。那个时候，几十亿人口，不知道又要繁衍多少人了，涌向全世界，全世界能负担多少，还有多少水。现在世界是七十多亿人口，这个人类还能维持三百年吗？就如从清朝到现在这么一段时间，这不可能了。按照联合国最低的限度，百分之二、二点一，这样一个人口生育率算，我们三百年后是多少？这个地球能承受得了吗？空气、太阳、矿藏都是有限的。还包括我们制造的污染。
艺术家不关心？艺术家光梳个辫子、留着个胡子、皱着个眉头、露着个胸毛、挂着一些大圆球子，铁片子一拧，绳子一绕，啊，啪啦啪啦一甩，你能救得了这个世界吗？灵魂工程师能传达给我们后人、传达给我们孩子什么东西呢？你必须得懂这个世界，你必须得了解这个世界。我们人和人之间的关系也是这样的。因为不懂历史，就穿上一个日本海军的旗子做你的褂子！你不懂行吗？这艺术家得懂历史啊，艺术家什么都得懂，作家就更得懂。我讲了，我们不论是搞曲艺的、搞音乐的、搞舞蹈的、搞美术的都得头顶音乐脚踩文学，文学是最细的，所以文学家最值得尊重。